変化した日本人の「うんち観」（「からだのシューレ９」開催報告②－湯澤規子編）

からだのシューレ第9回目は、筑波大学の湯澤さん、リクシルの山上さんをお迎えし、トイレとうんちについて深く考えました。下は私が生まれて初めて作ったＰＶです。みんな、見て（笑）

うんこ漢字ドリルが爆発的な売り上げを上げている日本。
ですが、いまの私たちにとってうんちはうんちでしかなく、不要なものとして処理をする対象でしかありません。

ですがこの変化はこの1世紀くらいの間に起こった考え方の変化。日本人にとってうんちは長きにわたって、生活を支える大事な肥料だったのです。

「なぜ日本人はうんちを肥料とは思わなくなってしまったのか？」
第1部の山上さんからの問いを引き継いで湯澤さんのレクチャーが始まりました。

まず便所と糞の語源の説明から。

湯澤さん、うんちＴシャツでノリノリのトークです。

便所には「くつろぐ場所」、糞には「ともに畑を耕す」という意味があるそうです。

便所は何とか想像がつきますが、「糞」は相手をけなすために使われたりしるので、そこに「ともに何かをする」という意味が込められているとはなかなか想像がつきません

慶長3年、江戸時代の資料

大正時代の記録

上の2枚の写真は、江戸時代と大証時代の資料から。大正時代に入っても、ナスや大根、沢庵とうんちが交換されていたのは驚きです！

また記録を紐解くと、お祝いの日の後の糞尿、身分の高い人の糞尿はより高い価値がつけられていたのだとか。確かにお祝いの後はいいものを食べていそうですし、身分の高い人のうんちの方が栄養価がありそうです。

殿様のうんちには多くの人が殺到したりしていたのでしょうか…。

そしてさらにさらに驚きなのが、うんちの利用は昭和に入っても行われていたということ。下の2枚の写真を見てください。

うんちをいかに科学的に有効利用するか。昭和初期の資料です。

昭和20年代もまだうんちは肥料として使われていた！

人口の増加により、うんちを肥料として使うべきか、廃棄するべきかという議論はすでに起こっていたということですが、肥料としての価値は認められ続けていたんですね。

湯澤さんによると、糞尿が廃棄物とされる動きが加速度的に進んだのは、第2次世界大戦後。

その背景には、ＧＨＱによる指導あるいは苦情（？）（人のうんちで育てた野菜なんて汚くて食べられない！）、添加物が食べ物に入ることによる糞尿の安全性への懸念、人口増加による糞尿の増加など複数の要因があるそうです。

いずれにしても私たちの「うんち観」はこの1世紀にも満たない間に作られた一時的な「当たり前」であることがわかります。

山上さん達の活動により、うんちはうんちでしかなかったケニアの人々の「うんち観」が変わったように、私たち日本人のうんち観ももしかすると近いうちに変わるかもしれません。

この後、山上さんはそのまま空港へ。湯澤さんはうんちＴシャツのまま懇親会に出席されました（笑）

さて2か月に1辺のペースで9回にわたり開催してきた「からだのシューレ」。来月3月17日の第10回目を持って、しばらく充電期間に入ります。

最終回のテーマは「糖質制限」。いまやダイエットの常識となった糖質制限を通じ、食べることの当たり前を考えてみましょう。

お申し込みはこちらからです！

ケニアで作る循環型トイレと世界のトイレ事情ー山上遊編― （『からだのシューレ９』開催報告①）

雪とインフルエンザが猛威を振るう中開催された「からだのシューレーうんちとトイレが世界を救う？」（１月２７日）。「胃袋の２００年」の回で大好評だった湯澤さん、そしてケニアで水を使わない循環型トイレを作っている山上遊さん（リクシル）のダブルゲストでの開催です。

前回の胃袋Tシャツに続き、今回も登場しました-うんち＆トイレＴシャツ（笑）
もちろん湯澤さんのチョイスです。

まずは山上さんの紹介する世界の糞尿・トイレ事情。下の写真は、糞尿も混じるゴミ捨て場で金属片を拾おうとしている少女です。重い金属片下の方にあるため手を突っ込む必要があるのですが、彼女が手を入れるその場所は糞尿も溜まっている非常に不衛生な場所なのだとか。

 危なくて、一人ではとてもいけないようなトイレ。

国際支援の手が入り、トイレが建てられる場合もありますが、建てただけで帰ってしまう援助団体もおり、その場合、何かでトイレが使えなくなると、トイレはそのまま廃墟になってしまいます。

ひるがえって山上さんたちの活動は、作られたトイレが何かでいらなくなっても現地の人が自分たちで撤去できるトイレ、現地の人たちが自分たちの手で維持し続けることができるトイレを目指します。

山上さんたちが目指すのはそれだけではありません。最後に目指すところは、集められたうんちとおしっこを無害化し肥料に変えて、それによって作物を作物が換金できるようになること。まさに究極の資源活用です。

ところがプロジェクトの初めに山上さんたちがぶつかったのが、ケニアの人々にとってうんちはうんちでしかなく、それが肥料になるというイメージがまったくなかったこと。

うんちはうんちでしかない！

 そこでチームが行ったのが、「うんちは肥料になりますよ！」という教育をするのではなく、グループを作ってゲーム感覚でトイレを利用してもらい、うまくできたチームには賞品をだすなどして、楽しみながらその価値を感じてもらうことでした。

うんちとおしっこは処理が違うため分けて用を足す必要があります。

山上さんはこのトイレで集められ、無害化され、肥料となったうんちとおしっこを持ってきてくださいました。うんちはさらさら、おしっこもまったくそれとは思えない液体で、独特の匂いもありません。会場の皆さんも興味深そうに手にされていました。

うんちはうんちではなく、うんちはお金になる！

このように人々の排泄物に対する既成概念を変えることが、山上さん達の超えなければならない課題であったわけですが、ひるがえって日本はどうなのでしょうか？日本は以前は糞尿を大事な肥料として扱っていましたが、いまの私たちにそのような考えはありません。人の糞尿で作られた野菜なんてタダでもいらないという人は多いでしょう。

私たちに日本人の既成概念はどうしてこんなに変わってしまったのでしょうか？ここでスピーカーは湯澤さんにバトンタッチです。（続く）

【開催報告】からだのシューレVol.8「かわいいの作り方」

「かわいい」って一体何からできているんでしょう？

かわいい人が一瞬にして、かわいくなくなったり、かわいいくない人が、一瞬にしてかわいくなることはあるんでしょうか？

からだのシューレ第８回目は、普段何気なく使うけれど、よくよく考えるとわからない「かわいい」をテーマに開催しました。

今回のトリは地面にいます。

《前半：KJ法をやってみよう！》

まずは文化人類学者の川喜田さんが開発したKJ法と呼ばれる方法で、ブレインストーミングを行います。３グループに分かれ、「かわいい」と直感的に感じるものをどんどん付箋に書いてもらい、それを種類ごとにグループ分けをしてもらいました。

手前の方は―

くまもん、石原さとみ、顔が小さい、目が大きい、まゆ毛が長い。

奥の方は―

ハート、丸、チーリュップと書いてらっしゃいますね。

さて、これらに何か共通点はあるでしょうか？

お次は分類です。グループで出した言葉を、意味が似通ったもの同士でまとめて、それらに表札をつけてもらいます。さてどんな表札がでてくるでしょうか。

こちらのチームは、「小さい」「丸」という表札ができてますね。「嫌なものを乗り越えるためのツール」（嫌なことでもそれを「かわいい」と思うことで乗り越えられる）という面白い表札も出てきています。

表札をつけ終わったら、今出されたキーワードと、表札を見ながら、「かわいい」とは何かについて考えます。

こちらのチームは、いやし、心の端っこをさわられる、胸のときめき、といった言葉と関連するのが「かわいい」のではないかという回答がでています。

一方、こちらのチームは、＜おでん＞から＜笑顔＞までのキーワードを「有村かすみ的な」の一言でまとめています！

様々な言葉が出ましたが、「かわいい」とは一体どんな状態なのでしょうか？
KJ法の後は、全体に戻りいまいちどかわいいについて考えます。

《後半：かわいい⇔かわいくない》

後半のお題の１つこちら。この猫ちゃんから「かわいさ」をはぎとるにはどうしたらいいでしょうか？

自由に考えてもらいます。

答えがこちら、なんだかおどろおどろしい感じになってきました。

キバを出して目を吊り上げ、病気で、くさくて、目やにが出て、威嚇をして、ネズミをシャット捕まえて、唸っている猫

確かにかわいくなさそうです…

他に考えてもらったお題の1つはこちら。有名なエマ・ワトソンさんの国連でのスピーチです。切れ味鋭く、非常に堂々としてワトソンさんのスピーチですが、このワトソンさんをできるかぎり「かわいく」するにはどうしたらいいでしょうか？

原稿を目の前で両手で掲げて読む。
声を高くして、もっと舌足らずに話す。
前髪を作って、ふわふわワンピースを着る―

など、ずいぶんと子どもらしくなるような言葉が出てきますね。

さて前半でやった「丸」、「小さい」、「癒し」とからめながら、「かわいい」は何かを考えてみましょう。

私たちはいったいどのようなものに「かわいさ」を覚えるのでしょうか。



まずわかるのは、「かわいさ」は、猫とか、子どもどか、存在そのものに内在されているのわけではない、ということです。

ふるまい方や、見栄え、態度が変われば、一瞬にして、かわいいものは、かわいくなくなり、ひるがえって、かわいくないものは、かわいくなってしまいます。

次に、出てきたキーワードからわかること。それはー

「かわいい」には、親しみやすいというポジティブな要素がある一方で、自分に対して危害を加えてこない、自分より下であり、不完全であるといった意味合いもあるということでしょう。

「かわいくなりたい」という気持ちは、女性であれば一度は持つことのある気持だと思います。

ですが、それが行き過ぎると、大人であるのにわざと子どもっぽくふるまってみたり、できることをできないように見せたり、といった行為につながることもわかります。

逆に「かわいげがない」と相手が自分に言ってくる時は、「自分に対して批判的なことを言うな」、「自分に従っていろ」、といった意味合いも含むことがわかるでしょう。

日本は特に「かわいくあること」が重要視される文化です。それは不完全なものにもよさを見出すという意味でよいことでもありますが、一方で、堂々と意見を言ったり、自立した大人としてふるまったりすることを否定的な目で捉えるというマイナスな方向に進んでしまう場合もあります。

「かわいい」に過度に迎合することなく、うまい付き合い方をしていきたいものですね。

座談会の後のアンケートタイム。いつもありがとうございます！

<次回のお知らせ＞

さて、次回の「からだのシューレ Vol.9」は来年の1月29日となります。

次回は筑波大学の湯澤さんとLIXILの山上さんをお迎えし、なんと「うんちとトイレ」について思う存分語っていただきます。湯澤さんは前回大好評の講義をしてくださった歴史学者、山上さんはケニアでトイレを作られている方です。みなさまのご来場心よりお待ちしております♪（お申し込みはこちらから）

からだのシューレ vol.9　うんちとトイレが世界を変える!? 

日時：2018年01月27日(18:15〜21:00　※18:00受付開始)
場所：渋谷区文化総合センター大和田／区民学習センター2F　学習室２


●概要

生きていく上で欠かせない排泄。そしてそれを受け止めるトイレ。

「うんち」と「トイレ」から眺めると、どんな世界が見えてくるのでしょうか？
今回は歴史学者の湯澤規子さんと株式会社リクシルの山上遊さんを迎えてのクロストーク企画です。

十分な水がなく、衛生的なトイレを使えない人が、世界には24億人いると言われています。 ケニアで「循環型無水トイレ」の開発・普及に奔走する山上さん、100年前の日本の経験を研究する湯澤さんと、現代と過去、ケニアと日本へクロストリップしてみましょう。


●タイムテーブル
18:00　受付開始
18:15　世界共通のうんち事情と世界多様のトイレ事情
18:25　うんちとトイレの話（現代編：ケニア）
18:55　うんちとトイレの話（歴史編：日本、主に愛知県）
19:25　からだと社会とジェンダーの話（クロストーク）
19:45　うんちとトイレが世界を変える！？（ワークショップ）
20:15　質疑応答
20:30　閉会

かわいい、うんち、物語

2016年3月より7回にわたり続けてきた『からだのシューレ』は、2017年3月の第10回目を持っていったん終了とし、充電期間に入ることに致しました。

文化人類学者として、食べ物や身体がどんどん数値化されていく社会、あなたの身体は十分ではないというメッセージを発し続ける社会のあり方に危機感を感じ、林さんに協力をお願いして始めたワークショップでした。

第1回目は「誰か来てくれるのだろうか」と正直不安でしたが、蓋を開けてみれば、7回を通じてすでに150名のさまざまな背景の方が足を運んでくださるイベントとなりました。ここまで続けた来られたのも、来てくださった皆様お一人おひとりのおかげです。心よりお礼申し上げます。

残り3回ですが、次のような計画を立てております。お忙しいと思いますが、お時間のある方はぜひいらしてください。皆様との再会を林さんとともに心よりお待ち申し上げます。

今後の予定は以下のようになります。

＜「からだのシューレ」今後の予定＞

◉9月30日（土）Vol.8 「かわいいの作り方」 （13：30ー16：30 [180分]＠ウィメンズプラザ  ／1500円 【参加者：どなたでも】）

3時間座談会付きの付きの拡大バージョンです。テーマは「かわいい」について。 

ちょっと変わった切り口から、ふだん何気なく口にする「かわいい」の輪郭を探ります。日本の若い女性にやせすぎが多いこととも関連させながら、「かわいい」とは何かについて考えてゆきましょう。

また今回は3時間座談会付きの拡大バージョン！その中では、大学の講義で使うと必ず盛り上がる手法であり、また研究やビジネスでも使われている、KJ法という手法も導入します。（座談会は飲み物付きです。）

いつもより入場料が五百円お高くなっていますが、その分楽しんでいただけるよう工夫を凝らしています。来週お時間のある方ぜひお越しください！

★お申込みはこちらから↓

http://kokucheese.com/event/index/481526/

◉1月27日（土）Vol.9  「ちょっと不思議なうんちの話」（仮題）（90分＠表参道・渋谷近辺 ／1000円【参加者：どなたでも】）

※時間と場所は決まり次第お伝えします。

大人気だった筑波大学准教授の湯澤規子さんと、ケニアでトイレを作る活動をしていらっしゃる、LIXIL（株式会社リクシル総合研究所）の山上遊さんをお迎えしてのレクチャーです。

現在絶賛企画中ですが、こちらも盛り上がること間違いなしのテーマです。

◉3月下旬  Vol.10最終回 『あなたの食と物語ー糖質制限ブームを通じて考える』（仮題）（90分＠表参道・渋谷近辺 ／1000円 【参加者：ダイエットや食生活に関心のある女性】）

※時間と場所は決まり次第お伝えします。

最終回は磯野が担当します。テーマは、食べ物と物語。食べ物というとカロリーや栄養素で捉えてしまいがちですが、食べ物には物語としてとらえるというもう1つの捉え方があります。この数年大ブームの糖質制限の構造を批判的に解き明かしながら、物語としての食のあり方について考えてみます。

体重やカロリーが気になって仕方がない人、ダイエットに少し疲れ

たなと思う人、そんなみなさんの気持ちが少し楽になるワークショップになればと考えています。

からだのシューレ Vol.7 『あなたの胃袋誰のもの？』

今回は筑波大学准教授湯澤規子さんをご招待してのワークショップ。湯澤さんは歴史と地理学をベースにフィールドワークを続けていらっしゃる実直な研究者です。

いつもより10名ほど多い参加者の方を迎えての今回は、どんなお話になるのでしょう。主催者もわくわくです。

食は生きている限り欠かせないものであるにもかかわらず、研究者の関心はもっぱら政治や経済に集まり、食にはあまり注目がなされてこなかったとお話しされる湯澤さん。

すぐそばにある「小さな歴史」を考える。
うーん。素敵なフレーズです。

まずは湯澤さんの現在の研究の1つである一膳飯屋のフィールドワークの紹介から。新宿の東南口の駅前には大正時代からの食堂が残っているのだそうです。当時は戦争中だったため外食をするのにも政府が発行した券が必要だったとか。

そしてお話は本題へ。

すると湯澤さん、オレンジの布を手に取りなんかごそごそしはじめました。


まさか着替え？


こんなの主催者も聞いてません！！

なんと登場したのは「胃もたれ」T-シャツ！
この日のために新調されたとのことです（笑）

清楚な雰囲気を漂わせる先生が突然着替えたので会場爆笑。ヒートアップ！

熱気が冷めやらぬままディスカッションに突入しました。

お題は「胃袋って何だろう」、「胃袋に耳があったら何を聞いている？」。
胃袋T－シャツの湯澤さんのファシリテーションで楽しく時間が進みます。いろんな答えが出ていますね。

ところがここですでに時間は19時47分。導入の一膳飯屋で楽しくなってしまった湯澤さん。思いの外時間を使いすぎてしまったようです。ワークショップの副題は「食と社会の200年」。残り40分で200年を話しきれるのか？！

こちらは20世紀初頭の屋台。なんと「大福・食パン」ののれんがみえます。どんな屋台なんでしょう。入ってみたい…。

 

忙しくて休む暇がないと嘆く、お正月の「胃吉さん」と「腸臓さん」。飽食の時代が訪れていたのですね。

ですが一方で、明治初期は貧困層が現れた時代でもありました。新宿には日々の食に困る人のための食堂があったとか。帝国ホテルなどから廃棄分として出る骨に着いた肉や、パンの切れ端などを工夫して安価な食事が提供されていたとのことです。

お話は戦時期に突入。手に持っているのは丸秘と書かれた当時の政府の資料。なんと手書きのガリ版刷りです。

極秘入手！したわけではなく、古本屋で売られていたそうです（笑）
時間は極秘資料を町の書店に引きずり出すんですね…。

こちらは当時の啓発ポスター。オレンジで「戦時食料の確保」と書かれています。

そして戦争が終わり現代へ。時間はあと5分もありません！！（撤収時間が決まっていたので延長が難しかったのです…）

がくんと右下がりしている黒線のグラフはお米の消費量。時代は胃袋をどうやって満たすか、の時代から、どうやって満たさないか、の時代へと突入します。

「胃袋をどうやって満たすか」という関心から、「舌」と「目」で楽しむ飽食の時代、そして栄養学の導入と共に「頭」で食べる時代へ。そしてSNSの広がりとともに私たちは「他人の目」で食べる時代へと移り変わっていきました。

いまの私たちの食べ方は、長い時代の中で見るととても特殊なもので、もしかするとほんの一瞬現れただけにすぎない可能性もあることがわかります。

なぜか得意げな湯澤さん

大好評だった湯澤さんのワークショップ。参加したみなさんだけでなく、湯澤さんも楽しんでくださりました。また講師としてお呼びしようと考えています！ぜひご来場くださいね。

 

トリは今回も飛びました。

【からだのシューレ VOl.７：７月１日（土）１９：００～】あなたの「胃袋」誰のもの？～食と社会の200年～

からだのシューレ第7回目は、地域史がご専門の湯浅紀子さん（筑波大学准教授）をお招きし、ワークショップを開催します。

湯浅さんは歴史学者なのに「胃袋」に注目しておられます。

「胃」ではないですよ。
「胃袋」です。

湯浅さんの言葉で興味深いのは、「胃」を「胃袋」と言い換えることにより、生理学以外のたくさんの意味を見出すことができるとお考えになっていること。

たとえば湯浅さんは、胃袋を個人の持ち物ではなく、その外側の「誰か」の影響を受ける場所として捉えます。そしてその胃袋には、どんな力や考えが、時代の影響を受けながら働いていたのかを丁寧な資料調査と、インタビュー調査をもとに解明していくのです。

江戸時代から現在に至るまで、私たちの胃袋は誰の影響を受けてきたのでしょう？　その「誰か」はどんなことを考えながら、私たちの胃袋と関わろうとしてきたのでしょうか？　

当日は、ふだんなかなかお目にかかることはできない貴重な資料とともに、ワークショップを行ってくださる予定です。

そして、そして、「胃袋」の話しと同様に、注目してほしいのが、湯浅さんの資料への
「愛」。たぶん愛しい生き物を見つめるかのように、楽しそうに嬉しそうに資料について語られるはずです。

（私は湯浅さんと、一度だけシンポジウムでご一緒させていただいたことがあります。その際に湯浅さんは、昭和初期の一善飯屋の写真をスライドに提示されたのですが、その時の目のきらきらがいまだに忘れられません。）

ということで、当日は、学者のマニアックな部分（？）も楽しみながら、湯澤さんと一緒に昔の日本にタイムスリップしてください。


場所はいつもの東京青山ウィメンズプラザ。参加費は１０００円です。
たくさんのご参加お待ちしてます！

からだのシューレ Vol.6 「なぜお母さんが原因に？～摂食障害の歴史学」開催報告

2016年3月から始まった「からだのシューレ」は今回でなんと6回目！
毎回来てくれる方もおり、すでに長寿番組を狙っています。

めざせ徹子の部屋。

看板作りに気合が入っています！

完成。満足な出来です。

さて、2017年初の「からだのシューレ」では、はじめて摂食障害のことを扱いました。
テーマは、日本の摂食障害の理解では、なぜ母親が原因とされるのか。



摂食障害の原因に母親の子育てをみる理論は20世紀の後半に欧米でもありましたが、この理論は徐々に廃れていきます。

しかし一方日本では、未だこの理論が残り続けており、摂食障害の話をすると、「それって母親がいけないんだよね」といった言葉が一般の人からもでることも。

よく考えてみてください。
あることの原因において、母親の子育て「だけ」が関わっている事象などあるでしょうか？

私たちが成長する過程で関わる人は母親だけではありません。父親、祖父母、きょうだい、友達、教員など多様な人たちとの関わり合いの中で私たちは成長します。

その中でなぜ母親だけがことさらにピックアップされるのか、これはよく考えると不思議な現象です。実際、私が調査を行ったシンガポールでは、母親に原因を求める発想が見られませんでした。

この違いはなぜなのでしょうか。今回はこの問題を、私の専門である文化人類学の手法を使って考えました。



まずは拒食・過食の原因の変遷を中世ヨーロッパまで遡っておさらいしました。真実を語る権威が宗教から科学に移るにしたがって、摂食障害の原因論も変わっていきます。というより、そもそも中世の時代は、「病気」とは考えられていませんでした。食べていなくても生きていられる、神様の奇跡とみなされていたのです。

ふつうですと、「それは昔の遅れた考え」という見方になりがちなのですが、そうは考えないのが文化人類学です。

司会の方、やけに肩が上がってますが苦しいのでしょうか？

話しは20世紀の後半に進み、とうとう日本の摂食障害の原因を考えるには欠かせない「母原病」のお話し。「母原病」は内科医の久徳重森さんが1970年代に発表した理論で、子どもの家庭内暴力、アトピー性皮膚炎、登校拒否、ぜんそく、とありとあらゆる病気の原因は、母親の不適切な子育てにあるという理論です。いま聞けば、びっくりぽんの理論なのですが、ここで考えたいのは、これが間違っているか、正しいかではなく、なぜ当時の日本でこの理論が広く受け入れられ、「母原病」はなぜベストセラーとまでになったのか、です。

やけににこにこしていますが母源病のファンではありません。

それを踏まえた上で、母親に原因を求める見方が全く見られない、シンガポールに話は移ります。日本とシンガポールでみられる大きな差。いったいここには何があるのでしょうか？

病気を個人の中ではなく、個人の外に広がる、社会や文化、政治や経済と結び付けてみる見方が重要になります。

淡路島と同じ大きさのシンガポール。拡大しすぎました。

参加者の方からはこのような感想を頂きました。

“心理学などでは、必ず家族関係を持ち出される。特に母親の責任は重い。どうしてなのかと学者にきいたら「そういうものだ」と言われたことがある。ずっと腑に落ちなかったが今日明確になった。”

*ちなみにこのような回答は、心理学の一般的な見解ではないと言えるでしょう。

文化人類学は問題の形を見てみようとする学問です。 問題を解決する手法を提供する学問ではないので、物足りないと感じる人もいるかもしれませんが、私はそこが文化人類学のよさではないかと思っています。生きるということに答えがない以上、自分が問題とどう向き合うかは、究極的には本人にしか見いだせないはずだからです。

今回は、最後に物語論の話しもしました。少しさわっただけだったのですが、アンケートを見るともう少し突っ込んでほしかったという意見が多いので、別の回でとりあげるかもしれません。

ご来場ありがとうございました♪